Τετάρτη, 10 Ιουνίου 2009

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΛΑ.Ο.Σ 10 IOYNIOY 2009


Γ. Καρατζαφέρης: Καλημέρα σε όλους. Αν είχατε έρθει λίγο
νωρίτερα θα βλέπατε να φεύγει ένα φορτηγό για μεταφορές -
μετακομίσεις. Το χρησιμοποιούμε για τη μεταφορά μας από
την πολυκατοικία. Μια πολυκατοικία, η οποία μας έδωσε
όνειρα, προσδοκίες, ελπίδες, αλλά κάποια στιγμή άρχισε να
στάζει η αποχέτευση και μαζί με τους ενοίκους έχουν έρθει
και τρωκτικά και ως εκ τούτου κρίναμε απαραίτητη τη
μεταφορά μας.
Στη γειτονιά πάντα βέβαια, αλλά έξω από την πολυκατοικία.
Τώρα βέβαια πρέπει να πω ότι ο οικοπεδούχος ψάχνει
λύσεις, θέλει να την πουλήσει, να διώξει τους καταληψίες,
έχω την αίσθηση ότι με τον οικοπεδούχο θα βρούμε λύση,
μήπως και σηκώσουμε ένα σύγχρονο κτίριο, φιλόξενο, που
να χωράει πολύ κόσμο. Εμείς είμαστε διατεθειμένοι, αλλά
είναι θέμα τελικής απόφασης του οικοπεδούχου. Και βεβαίως
αντιλαμβάνεστε ότι οικοπεδούχος είναι η μεγάλη βάση, αυτής
της πλατιάς παράταξης που κάποιοι στενεύουν όλο και
περισσότερο.
Διαπιστώσατε όλοι ότι υποδεχτήκαμε το αποτέλεσμα των
εκλογών με ιδιαίτερη σωφροσύνη. Διάβασα ορισμένα σχόλια,
ότι ο Καρατζαφέρης σχεδόν στεναχωρημένος έκανε την
ανακοίνωσή του. Η αλήθεια είναι ότι είναι απαραίτητη
προϋπόθεση να αντιλαμβάνεται κανείς τις επιταγές κομβικών
στιγμών. Και οι στιγμές που ζούμε τώρα είναι κομβικές.
Ο κ. Καραμανλής, δείχνει να μην καταλαβαίνει ή στη
χειρότερη περίπτωση να συνηγορεί την επάνοδο του ΠΑΣΟΚ
στην εξουσία. Το ΠΑΣΟΚ έδειξε στις εκλογές ότι δεν έχει τη
δύναμη να έρθει στην εξουσία. Η μείωση των ποσοστών
είναι αδιανόητη και οι δικαιολογίες για αποχή δεν είναι
αρκετές να πείσουν το μέσο Έλληνα. Το ΠΑΣΟΚ λοιπόν δεν
έχει τη δύναμη να έρθει στην εξουσία.
Ο κ. Καραμανλής το κουβαλάει στην εξουσία. Ο κ.
Καραμανλής έχει πάρει στην πλάτη του τον κ. Παπανδρέου,
για να τον φέρει στην εξουσία.
Την παραμονή των εκλογών συνάντησα, σε ένα
δημοσιογραφικό στέκι της Αθήνας, ένα δάσκαλο της
δημοσιογραφίας, όταν ήμουν νεαρός μαθητευόμενος, πριν
45 χρόνια στο "Έθνος" και μου είπε το εξής «ότι οι
Καραμανλήδες γεννήθηκαν για να κάνουν πρωθυπουργούς
τους Παπανδρέου» και του λέω εξήγησέ μου το. Μου λέει, ο
"γέρος" Καραμανλής έκανε Πρωθυπουργό το γέρο της
Δημοκρατίας το ΄63, εν συνεχεία έκανε το γιο του, το ΄81 και
τώρα ο νεότερος Καραμανλής κάνει πρωθυπουργό τον
Γιώργο Παπανδρέου. Ομολογώ δεν το είχα σκεφτεί, αλλά
φαίνεται να επιβεβαιώνεται.
Γιατί εμείς ζητήσαμε συνεργασία με τον κ. Καραμανλή;
Ζητήσαμε συνεργασία για να υποστούμε τη φθορά; Να
λουστούμε να ανομήματα της άγονης γραμμής; Του
Βατοπεδίου; Της Siemens; Των ομολόγων, της ¨Γερμανός¨;
Για ποιο λόγο;
Είχαμε τη δύναμη να υποστούμε σε αυτή την ταλαιπωρία,
μόνο και μόνο για να μην επιτρέψουμε να έρθει το ΠΑΣΟΚ
στην εξουσία. Ο κ. Καραμανλής, δεν το θέλησε. Είναι και
δικαίωμά του, αλλά και πρόβλημά του απέναντι στη βάση,
για την οποία μαζί αγωνιστήκαμε στη δεκαετία του ΄80. Εγώ
θυμάμαι καλά, πρόσωπα και καταστάσεις, ο κ. Καραμανλής
μπορεί να μην θυμάται, γιατί ήταν τον περισσότερο χρόνο για
τις σπουδές του στις ΗΠΑ.
Είναι μεγάλο το διακύβευμα, έρχεται το ΠΑΣΟΚ και το
ΠΑΣΟΚ, δεν έρχεται ποτέ σαν παρένθεση, έρχεται για
δεκαετίες και τη μία και την άλλη φορά. Και τότε ερχόταν το
ΠΑΣΟΚ, με τη δική του δυναμική, αυτόνομη, υπήρχε ένας
Ανδρέας Παπανδρέου, που έπαιρνε μαζί του το λαό. Τώρα
δεν υπάρχει Ανδρέας Παπανδρέου, ο Γιώργος είναι σαφές
πως δεν σαγηνεύει το λαό, παρ΄ όλα αυτά ο κ. Καραμανλής
τον κουβαλάει στην πλάτη. Από τη στιγμή που
διαπιστώνουμε ότι η αλαζονική συμπεριφορά λειτουργεί εις
βάρος της μεγάλης αυτής παράταξης, εμείς αποφασίζουμε
να δώσουμε αυτόν τον αγώνα, για να μην κατακλυστεί πάλι ο
τόπος από το φαινόμενο ΠΑΣΟΚ, όπως όλοι το έχουμε
γνωρίσει και τώρα και τότε.
Εμείς θα αντιμετωπίσουμε μόνοι μας το ΠΑΣΟΚ, όσο κι αν το
τραβάει ο Καραμανλής προς την εξουσία, εμείς θα το
τραβάμε στην αντίθετη κατεύθυνση. Ο κ. Καραμανλής
φέρεται από τον Τύπο και από αυτά που κυκλοφορούν από
το Υπουργικό συμβούλιο των συστάσεων και ποτέ των
αποφάσεων, ότι θα ακολουθήσει ατζέντα "Καρατζαφέρη".
ʼρα, ο κ. Καραμανλής θα ακολουθήσει μια ακραία πολιτική,
χωρίς τους δήθεν ακραίους. Πρέπει να γνωρίζετε και το
γνωρίζει και ο ίδιος, ότι όσο και πιστό να είναι το αντίγραφο,
δεν έχει τη λάμψη και την καθαρότητα του πρωτοτύπου.
ʼκουσα ότι ο κ. Καραμανλής θα γίνει Σαρκοζί,
μεταμφιεσμένος βέβαια. Ο κ. Καραμανλής δεν έχει το DNA
της αποφασιστικότητας που έχει ο Ν. Σαρκοζί. Ούτε καν του
Μπερλουσκόνι. Αυτό το έχουμε διαπιστώσει τα τελευταία 5
χρόνια, ο κ. Καραμανλής λειτουργούσε σαν όμηρος της
Αλαβανοποίησης της χώρας, είμαστε οι μόνοι που
καταγγείλαμε αυτό το φαινόμενο, το οποίο πράγματι
κυριαρχούσε στην ελληνική πολιτική σκηνή. Κατορθώσαμε
και συμβάλλαμε στην απομυθοποίηση αυτής της πολιτικής
και επιμένουμε σε μια ατζέντα φιλολαϊκή, δηλαδή προς ένα
κόσμο που ο κ. Καραμανλής, εμμέσως πλην σαφώς
αποκήρυξε, ενδιαφερόμαστε για την ασφάλεια του πολίτη, με
συγκεκριμένες προτάσεις, επιμένουμε και χαιρόμαστε που
μετά από 15 και πλέον χρόνια κατάλαβε ο πολιτικός κόσμος
ότι η λαθρομετανάστευση αποτελεί πρόβλημα και καλείται
τώρα να το λύσει και ο ελληνικός λαός τους ανάγκασε να
κοιτάξουν το πρόβλημα, δίνοντας 7,2 % σε εμάς.
Ο λαός τους είπε "εδώ έχω πρόβλημα και ενδιαφέρομαι".
Μερικοί τώρα ανακάλυψαν τον Αγ. Παντελεήμονα, με το 15%
που έδωσε στον ΛΑ.Ο.Σ. Ο ΛΑ.Ο.Σ προσπάθησε, πέτυχε
κάποια πράγματα, το ενδιαφέρον είναι ότι σε 22 Νομούς
είμαστε η 3η πολιτική δύναμη, δεν υποτιμούμε το γεγονός ότι
περάσαμε κόμματα με ιστορία 90 ετών και βεβαίως η
διασπορά των ψήφων σε όλη την Ελλάδα, που καταδεικνύει
μια άνοδο, μια αποδοχή των θέσεών μας σε ευρύτερα
τμήματα ολόκληρου του πληθυσμού. Ο κ. Καραμανλής, δεν
αντιμετώπισε τα προβλήτα της μεσαίας τάξης, τον άφησε
έρμαιο στη ακρίβεια, διερωτώμαι που πήγαν τα 41 μέτρα του
κ. Φώλια, διερωτάται ο ελληνικός λαός όταν έχουμε το
μικρότερο πληθωρισμό των τελευταίων 50 ετών, πως γίνεται
τα πράγματα και έχουν ακριβύνει απ΄ την αρχή του χρόνου
κατά μέσο όρο 20%;
Ο λαός δεν έχει ασφάλεια, διαλύονται τα ασφαλιστικά Ταμεία,
ουρές για να μπορέσει να εξασφαλίσει μία συνταγή γιατρού ή
μια γνωμάτευση.
Ο κ. Καραμανλής απέτυχε.
Υπάρχουν τρεις τάσεις μέσα στη ΝΔ:
Η τάση του κ. Καραμανλή που νομίζει ότι μπορεί μόνος του
να αντιμετωπίσει τη καταιγίδα που έρχεται. Είναι δικαίωμά
του.
Η τάση των δελφίνων, οι οποίοι δεν θέλουν να χάσουν
πολύτιμο χρόνο. Πιστεύουν ότι τώρα πρέπει να κάνουν ότι
πρέπει να κάνουν. Φοβούνται ότι η πιθανή συμμαχία που
προτείναμε εμείς θα μεταθέσει την ημέρα διαδοχής, κάτι που
φοβούνται.
Και υπάρχει και η τάση των βουλευτών και των μεσαίων
στελεχών της ΝΔ, οι οποίοι ερχόμενοι σε επαφή με το λαό
αντιλαμβάνονται καλύτερα τις προοπτικές και τις εξελίξεις.
Είχα δηλώσει εντός και εκτός Βουλής ότι δεν πρόκειται να
πάρω κανένα εν ενεργεία βουλευτή της ΝΔ Μετά τις εκλογές
όμως νομίζω ότι δεν έχω το δικαίωμα ν΄ αφήσω άστεγους,
ανθρώπους, οι οποίοι έχουν αγωνιστεί γι΄ αυτή την παράταξη
και να τους αφήσω να συντρίβονται ανάμεσα στους
"Βατοπεδινούς" και σε εκείνους της "άγονης γραμμής" και της
Siemens.
O οποιοσδήποτε βουλευτής της ΝΔ αισθάνεται την
καταστροφή να έρχεται με την ήττα στις εκλογές και να μένει
εκτός κοινοβουλίου είναι ευπρόσδεκτος σε ένα διάλογο μαζί
μας.
Με αυτά είμαι στη διάθεσή σας:
Δ. Αλιφερόπουλος: κ. Πρόεδρε θα ήθελα να μου απαντήσετε
ευθέως στα δύο πράγματα που θέλω να σας ρωτήσω...
Το πρόβλημα της ενδεχόμενης συνεργασίας σας με το
νοικοκύρη της "πολυκατοικίας" ή τον "οικοπεδούχο" είναι
προσωπικό, έχει ονοματεπώνυμο, λέγεται Κώστας
Καραμανλής; Θεωρείτε ότι αν ήταν κάποιος άλλος στην
ηγεσία του κόμματος θα είχε προχωρήσει αυτό το σχέδιο;
Απευθύνετε πρόσκληση σε κάποιους βουλευτές της ΝΔ,
όπως στη Β΄ Αθήνας, οι οποίοι βλέποντας τα ποσοστά της
ΝΔ είναι δεδομένο ότι δεν θα εκλεγούν, ωστόσο αν έρθουν
μαζί σας θα συμβάλλουν στο δικό σας "πουγκί":
Γ. Καρατζαφέρης: Είναι σαφές το ενδιαφέρον μου γι΄ αυτή
τη μεγάλη παράταξη. Ο κ. Καραμανλής την κακοποιεί. Εγώ
προσπαθώ να την περιθάλψω.
κ. Τασούλη: Ένα σχόλιο για τις δηλώσεις Κύρκου;
Γ. Καρατζαφέρης: Ευχαριστώ το “Νέστορα” της πολιτικής
που μου αναγνωρίζει πείρα εις τα πολιτικά. Μακάρι να του
την αναγνώριζαν και κάποιοι της ΝΔ Θα ωφελούντο.
Π. Γκάλιου: Ποια θα είναι η στάση σας- δεδομένου και του
αυξημένου ποσοστού σας στο κέντρο της Αθήνας όπου οι
κάτοικοι φαίνεται πως έχουν πάρει το Νόμο στα χέρια τους-
ως προς το θέμα των λαθρομεταναστών;
Γ. Καρατζαφέρης: Έχουμε την υποχρέωση να
απελευθερώσουμε τους κατοίκους από τις "γκετοποιημένες"
περιοχές. Έχουν δικαίωμα να μπορούν να βγαίνουν με τα
παιδιά τους βόλτα στις πλατείες της περιοχής τους. Αυτά δε
νομίζω ότι μπορεί κανείς να τα αρνηθεί. Το πρόβλημα είναι η
Ευρώπη, δεν είναι οι λαθρομετανάστες. Οι λαθρομετανάστες
προσπαθούν να βρουν στοργή, φαγητό και μια ευκαιρία. Η
χώρα μας δεν μπορεί να τη δώσει. Είμαστε μια μικρή χώρα,
η ασθενέστερη οικονομικά μέσα στα πλαίσια της Ο.Ν.Ε και
αν η Ευρώπη δε θελήσει να αντιμετωπίσει το πρόβλημα τότε
θα "εκβιάσω" την Ευρώπη. Πώς; Θα δώσω πολιτικό άσυλο
και τα απαραίτητα ταξιδιωτικά έγγραφα σε όλους όσους είναι
στην Πάτρα και όποιος θέλει να φύγει για Ευρώπη, ας φύγει.
Αυτός θα είναι και ο μόνος μου εκβιασμός προς την
Ευρώπη. Αυτή είναι η εντολή μου προς τους δύο
Ευρωβουλευτές να το ξεκαθαρίσουν επάνω ότι η Ελλάδα δεν
αντέχει άλλο το βάρος των διερχομένων μεταναστών που εν
τέλει παραμένουν εδώ μη δυνάμενοι να ταξιδέψουν στην
Ευρώπη. Πρέπει κάποτε η Ευρώπη να αναλάβει τις ευθύνες
της. Και δεν μιλάμε φυσικά για τα αστεία και τα άθλια που
ακούστηκαν από κάποιους ότι θα τους πνίξουμε και όλα τα
σχετικά. Μακράν από μας όλα αυτά. Από τα 2.000.000 που
έχουμε σήμερα, θα κρατήσουμε όσους μπορούμε και οι
υπόλοιποι ας διασκορπισθούν στις άλλες χώρες της
Ευρώπης
Γ. Βασιλακόπουλος: Θα ήθελα ένα σχόλιο για τις εταιρείες
δημοσκοπήσεων οι οποίες σας έδιναν ένα πολύ μικρότερο
ποσοστό απ΄ αυτό που τελικά πετύχατε στις Ευρωεκλογές.
Διαβλέπετε σ΄ αυτό μια τάση κατά του ΛΑ.Ο.Σ απ΄ αυτό που
έχετε ονομάσει «σύστημα» στο παρελθόν και πως θα το
αντιμετωπίσετε;
Γ. Καρατζαφέρης: Όλοι οι κατηγορούμενοι έχουν δικαίωμα
στην απολογία. Περιμένω να ακούσω την απολογία των
κατηγορουμένων εταιρειών δημοσκοπήσεων. Εάν αρνηθούν
να απολογηθούν, εάν αποφύγουν να απολογηθούν θα
καταφύγω σε κάθε πρόσφορο μέσο, τόσο σε εθνικό επίπεδο
όσο και σε Ευρωπαϊκό. Από εταιρείες διερευνήσεως της
κοινής γνώμης μετετράπηκαν ευκόλως σε εταιρείες
διαμορφώσεως τη κοινής γνώμης. Χρήσιμα εργαλεία
κάποιων οι οποίοι ήθελαν να ποδηγετήσουν το αποτέλεσμα
των εκλογών. Έχουμε περισσότερες εταιρείες
δημοσκοπήσεων απ΄ ότι σουβλατζίδικα στην Αθήνα. Νομίζω
ότι αντιλαμβάνεστε ότι πρέπει θεσμικά να αντιμετωπισθεί το
πρόβλημα.
κ. Κατσαβού: Είναι οριστική η απόφασή σας να κλείσετε την
πόρτα της πολυκατοικίας ή αυτό μπορεί να αλλάξει στο
μέλλον και με ποιες προϋποθέσεις και μια που μιλήσατε για
ανασχηματισμό τις επόμενες μέρες αν αυτό είναι κάποια
πληροφόρηση που έχετε ή δικιά σας εκτίμηση;
Γ. Καρατζαφέρης: Λειτούργησα με τα αντανακλαστικά ενός
ηγέτη. Ο κ Καραμανλής δεν τόλμησε να κάνει
ανασχηματισμό. Είναι μέσα και στα δικαιώματά του αλλά και
στα προβλήματα που επιφορτίζεται. Πιστεύω ότι η απραξία
δεν είναι ο καλύτερος οδηγός ούτε και ο καλύτερος
σύμβουλος σήμερα. Ο κ Καραμανλής φοβάται να
κυβερνήσει.
κ.Τσιούπος: Κύριε πρόεδρε στην τελευταία μας συνάντηση
στο Ζάππειο, σας έλεγα ότι στα δύσκολα δίνετε χείρα
βοηθείας προς τον Καραμανλή. Σήμερα την στιγμή που όλοι
έλεγαν ότι ο Καρατζαφέρης παίρνοντας αυτό το 7% από το
ισόγειο ανεβαίνει στον πρώτο όροφο και χτυπάει το κουδούνι
εσείς αποφασίζετε να αλλάξετε στρατηγική. Αυτό κατάλαβα.
Γ. Καρατζαφέρης: Όχι κύριε Τσιούπο δεν καταλάβατε
καθόλου καλά. Εμείς είμαστε παρόντες να αντιμετωπίσουμε
αυτό που έρχεται, το ΠΑΣΟΚ. Ο κύριος Καραμανλής πιστεύει
ότι ¨μόνος του¨. Από την στιγμή που ο κύριος Καραμανλής
πιστεύει "μόνος του", θα προσπαθήσει μόνος του. Πιστεύω
όμως ότι η προσπάθειά του δεν αποκρούει το ΠΑΣΟΚ. Η
προσπάθειά του είναι να κουβαλήσει ταχύτερα το ΠΑΣΟΚ
στην εξουσία.
κ. Τσιούπος: Αυτό το κατάλαβα που είπατε. Είπατε όμως ότι
πλέον εσείς μετακομίζετε.
Γ. Καρατζαφέρης: Ναι, πάμε στην γειτονιά την ίδια για να
έχουμε μια γεύση της ατμόσφαιρας αλλά όχι στην ίδια
πολυκατοικία.
κ. Τσιούπος: Γιατί αποφασίσατε ξαφνικά αυτή την
μετακόμιση; Αυτό θέλω να μου πείτε.
Γ. Καρατζαφέρης: Εδώ και πάρα πολύ καιρό είχαμε
διαπιστώσει ότι η διαρροή στην αποχέτευση κάνει
αποπνιχτική την ατμόσφαιρα.
Λ. Νικητάκη: Κύριε πρόεδρε είναι γεγονός ότι ένα μεγάλο
μέρος του ποσοστού σας είναι δανεικό από την ΝΔ Σας
προβληματίζει το ενδεχόμενο να επιστρέψουν οι ψηφοφόροι
αυτοί στις εθνικές εκλογές, δεδομένου ότι άλλο ευρωεκλογές
άλλο εθνικές εκλογές. Και έχετε χαράξει μια στρατηγική
συγκεκριμένη για να αποφύγετε αυτό το ενδεχόμενο ή ο
δρόμος φτιάχνεται πηγαίνοντας;
Γ. Καρατζαφέρης: Μου άρεσε η ανάγνωση που έκανε
σήμερα ο Δημήτρης ο Ρίζος στην εφημερίδα του. Ότι όποιος
νομίζει ότι είναι μόνο Νεοδημοκράτες πλανάτε πλάνη οικτρά.
Είναι από όλα τα πολιτικά ρεύματα. Η ανάλυση που έχουμε
είναι ότι είναι 45% ΝΔ, 25% ΠΑΣΟΚ και 15% ΚΚΕ. Όσον
αφορά την μονιμότητα, να θυμίσω την παροιμία: Ουδέν
μονιμότερον του προσωρινού.
κ. Καντίρης: Κύριε πρόεδρε ήθελα να σας ρωτήσω: Πριν από
τρία χρόνια σε μια συνέντευξη που είχατε δώσει στην
τηλεόραση της Θεσσαλονίκης και είχατε πει ότι εσείς χτίσατε
από την αρχή μια εξοχική κατοικία και όχι πολυκατοικία. Το
φτιάξατε, το είδαμε το δημιούργημά σας, εδώ με ιδιόκτητα
κτίρια κτλ, και παίζει η πολυκατοικία και απορώ για ποιόν
λόγο. Τελικά τι θα κάνετε; Θα πάτε στην πολυκατοικία της ΝΔ
ή θα συνεχίσετε αυτό το ωραίο που ξεκινήσατε και συνεχώς
δυναμώνει;
Γ. Καρατζαφέρης: Μπλέξατε την κατοικία με τον χώρο
εργασίας. Ο χώρος εργασίας είναι σε άλλο χώρο,
ανεξάρτητος. Κάπου κοιμόμαστε. Όμως επαναλαμβάνω αυτό
το οποίο είπα και πριν και το οποίο ίσως δεν έγινε σαφές, ότι
εμείς μετακομίσαμε, φύγαμε. Από εκεί και πέρα ο κύριος
Καραμανλής έχει την δυνατότητα της δικής του πολιτικής
χωρίς το δικό μας άγχος. Και αυτό που έγραψε η
Ελευθεροτυπία: Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα, δηλαδή
μπρος ΠΑΣΟΚ και πίσω ΛΑ.Ο.Σ είναι δικό του πρόβλημα
πλέον.
κ. Ψιλοπούλου: Κύριε πρόεδρε είναι σαφές ότι προσπαθείτε
να γίνετε ρυθμιστικός παράγοντας στην πολιτική ζωή του
τόπου και είχατε πει σε προηγούμενη συνέντευξη τύπου ότι
προβλέπετε πολιτικές εξελίξεις. Θέλω να μου διευκρινίσετε
πως τις βλέπετε αυτές τις πολιτικές εξελίξεις μετά το εκλογικό
αποτέλεσμα και ποιος μπορεί να είναι ο ρόλος σας ή ποιος
θέλετε να είναι ο ρόλος σας σε κυβερνητικό επίπεδο;
Γ. Καρατζαφέρης: Δεν διεκδίκησα ποτέ ρυθμιστικό ρόλο.
Ουδέποτε έχω μεταχειριστεί αυτή την έκφραση. Εάν τώρα
προσδιορίζεται από τους συναδέλφους του τύπου δεν
μπορώ εγώ να το ελέγξω αυτό το πράγμα, αλλά παράκλησή
μου θα ήταν μην μου προσδίδουν τέτοιους ρόλους τους
οποίους δεν διεκδικώ. Όσον αφορά τις εξελίξεις. Μα σήμερα
το ΠΑΣΟΚ είναι η πολιτική δύναμη της χώρας. Αντιμετωπίζει
την βουλή και θα αντιμετωπίζει την βουλή ως πρώτη πολιτική
δύναμη της χώρας. Ο κύριος Καραμανλής συνεχίζει
αμυνόμενος με τεράστια εσωτερικά προβλήματα. Αυτό
προσδιορίζει πολιτικές εξελίξεις. Μην κοροϊδευόμαστε. Ο
κύριος Καραμανλής πολύ δύσκολα θα ανοίξει την βουλή τον
Οκτώβριο. Εξαιρετικά δύσκολα. Γνωρίζοντας ότι αυτή την
στιγμή το μόνο που έχει είναι μία ψήφος, της άγονης
γραμμής.
κ. Νασόπουλος: Κύριε πρόεδρε θέλω να ρωτήσω σχετικά με
την εκλογή του προέδρου της Δημοκρατίας, εσείς έχετε
εκφραστεί με θερμά λόγια για τον κύριο Κάρολο Παπούλια
και το έργο του. Η ΝΔ είναι δεδομένο ότι θα τον στηρίξει, το
έχει ανακοινώσει ουσιαστικά. Έχετε παρά ταύτα βάλει ένα
χρονοδιάγραμμα για την κυβέρνηση ως τον Μάρτιο για
εκλογές. Αυτό σημαίνει ότι δεν θα συναινέσετε στην αρχική
φάση τουλάχιστον της προεδρικής εκλογής, στην εκλογή του
κυρίου Παπούλια; Και δεύτερον: Αποκλείετε μια ευρύτερη
συναίνεση ανάμεσα στην ΝΔ, τον ΛΑ.Ο.Σ, και το ΚΚΕ για την
εκλογή του προέδρου της δημοκρατίας;
Γ. Καρατζαφέρης: Μέχρι στιγμής ο αξιότιμος Πρόεδρος της
Ελληνικής Δημοκρατίας δεν έχει αρνηθεί την υποψηφιότητα
του. Δεν ξέρω τι θα πράξει τους επίμαχους μήνες, δηλαδή
τον Ιανουάριο και τον Φεβρουάριο. Εάν υποψήφιος
πρόεδρος είναι ο κύριος Παπούλιας, ξεκινά με δέκα
σίγουρους. Πιστεύω ότι ο κύριος Γιώργος Παπανδρέου θα
υλοποιήσει τελικά την απειλή του. Ότι θα πάει στις εκλογές
και μετά θα επιλέξει τον κύριο Παπούλια όπως έχει
δεσμευτεί. Εκλογές θα έχουμε σαφέστατα στις προσεχείς
250 ημέρες. Τώρα θα είναι στις πρώτες ημέρες αυτής τις
περισσότερες ή τις τελευταίες είναι ένα θέμα το οποίο
εξαρτάται από την κοινοβουλευτική δράση.
κ. Παναγιώτου: Κύριε πρόεδρε θα μείνω εγώ στην Ασημίνα
που θυμίζει την νύφη που το έσκασε. Και τον γαμπρό να
τρέχει ξοπίσω της. Που είστε εσείς. Αποκλείεται συνοικέσιο
με το ΠΑΣΟΚ; Ή προτιμάτε να μείνετε γεροντοπαλίκαρο;
Γ. Καρατζαφέρης: Καταρχήν αποκλείεται να μου ξεφύγει η
νύφη γιατί είναι γριά κουρασμένη και απελπισμένη. ʼρα αν
τρέξω λοιπόν θα την πιάσω. Το θέμα δεν είναι μια νύφη η
οποία δεν είναι πολύφερνη. Το θέμα είναι τι εξυπηρετεί τον
τόπο. Και τον τόπο δεν τον εξυπηρετεί μια κυβέρνηση του
κυρίου Γιώργου Παπανδρέου. Με ότι συνοδά στοιχεία
υπάρχουν για τον αξιότιμο αρχηγό του ΠΑΣΟΚ. Πιστεύω
λοιπόν ότι πρέπει να αποκρούσουμε την έλευση του ΠΑΣΟΚ
στην εξουσία. Αυτό πιστεύω. Και αυτή την στιγμή δεν βλέπω
καμία άλλη δύναμη που να προσπαθεί για την απόκρουση
αυτή. Εκτός από εμάς. Εμείς λοιπόν θα προσπαθήσουμε
στον βαθμό που μπορούμε, στην δύναμη που έχουμε να το
αποκρούσουμε. Μπορεί να πετύχουμε, μπορεί να μην το
πετύχουμε. Η ουσία όμως είναι ότι εμείς αγωνιζόμαστε πλέον
για την απόκρουση του ΠΑΣΟΚ να έρθει στην εξουσία.
κ. Σπυροπούλου: Είπατε πριν ότι εάν υπάρχει κάποιος που
έχει μείνει ¨άστεγος ¨ στην βουλή και μπορεί να τον πνίξουν
τα διάφορα σκάνδαλα της κυβέρνησης ότι μπορεί να
συζητήσετε μαζί του. Εάν ευοδωθούν αυτές οι συζητήσεις και
προσχωρήσει σε εσάς, δεν θα είναι σαν να φέρνετε εσείς το
ΠΑΣΟΚ στην εξουσία;
Γ. Καρατζαφέρης: Δεν είπα αυτό. Στις εκλογές υπάρχουν
πάρα πολλοί βουλευτές, τρίτοι τέταρτοι σε θέση, που ξέρουν
ότι δεν θα εκλεγούν αν χάσει η ΝΔ αυτοί λοιπόν οι άνθρωποι
έρχονται και λένε: στις εκλογές μπορούμε να είμαστε στο
ψηφοδέλτιο του ΛΑ.Ο.Σ; Μέχρι τώρα έλεγα όχι. Τώρα όμως
σκέφτομαι, άνθρωποι οι οποίοι έχουν δουλέψει σκληρά με
ήθος, με ευπρέπεια, με ειδικό βάρος γιατί να τους αφήσω
έξω, πολύ απλά είναι τα πράγματα.
κ. Σπυροπούλου: Εάν αυτό γινόταν πριν τις εκλογές;
Γ. Καρατζαφέρης: Για πριν τις εκλογές, δεν το συζητώ. Εγώ
πρακτικές του ΄65 δεν πρόκειται ποτέ να ασπαστώ.
Λ. Καλαρίτης: Κύριε Πρόεδρε, με το μπες - βγες στην
πολυκατοικία έχουμε μπερδευτεί λίγο. Αυτή την ώρα η στάση
του ΛΑ.Ο.Σ απέναντι στη ΝΔ όσο αφορά την επερχόμενη
συνεργασία, η προσέγγιση ποια είναι; Θα υπήρχε
περίπτωση προεκλογικής συνεργασίας, εάν η ΝΔ για κάποιο
λόγο το ζητούσε ή βρισκόταν στην ανάγκη; Και δεύτερον
μετεκλογικά εάν δεν έβγαινε αυτοδύναμη κυβέρνηση ή στάση
σας ποια θα ήταν απέναντι στη ΝΔ; Να ξεκαθαρίσουμε το
πλαίσιο.
Γ. Καρατζαφέρης: Εμείς προτείναμε στη ΝΔ, να
περπατήσουμε τώρα μαζί για να αποκρούσουμε το ΠΑΣΟΚ.
Έχω τον τρόπο, τις σκέψεις, τις ιδέες και διαβεβαιώνω και
την δύναμη να αποκρούσω το ΠΑΣΟΚ., ο κ. Καραμανλής
δεν το θέλει. Από εκεί και πέρα, δεν θα τον πείσω εγώ τον κ.
Καραμανλή, με οποιουδήποτε είδους τέχνασμα. Πρόβλημά
του απέναντι στη βάση του. Εμείς, επαναλαμβάνω για άλλη
μια φορά, θα αποκρούσουμε το ΠΑΣΟΚ που ο κ.
Καραμανλής κουβαλάει στην πλάτη.
Χ. Κλειτσιώτη: Κύριε Καρατζαφέρη, πριν από λίγο η κ.
Παπαρήγα, είπε ότι ο ΛΑ.Ο.Σ εκτελεί συμβόλαια
αντικομουνισμού, εκτελεί συμβόλαια κατά του ΚΚΕ., είναι
σαν τους πληρωμένους δολοφόνους. Θα ήθελα ένα σχόλιό
σας.
Γ. Καρατζαφέρης: Η κυρία Παπαρήγα έχει δικαίωμα να
βλέπει ότι θέλει, δολοφόνους, εγκληματίες, εφιάλτες κ.λ.π. Η
ουσία είναι μία, από πού και ως που απαγορεύεται να είναι
κανείς αντικομουνιστής, ποιος το απαγορεύει; Να της
υπενθυμίσω βέβαια ότι όταν ετέθη το ψήφισμα όπου εξίσωνε
τον φασισμό με τον κουμμουνισμό, εις το ευρωπαϊκό
κοινοβούλιο ψήφισα κατά. Αλλά από εκεί και πέρα ποιος είπε
ότι δεν θα κάνουμε έλεγχο εις τον κουμμουνισμό. Ποιος είπε
ότι ο κουμμουνισμός είναι πάνω από κάθε κριτική; Όχι, ο
καθένας έχει δικαίωμα να κάνει κριτική. Δεν έχει δικαίωμα να
βρίζει. Εάν η κ. Παπαρήγα θέλει να βρίζει, δικαίωμά της είναι,
δεν είμαι αυτός που θα αλλάξει την στρατηγική της
συμπεριφορά.
κ. Πίκουλας: Κύριε Πρόεδρε, ήθελα να ρωτήσω με αυτό το
κάλεσμα που έχετε κάνει προς τους βουλευτές, μπορεί σε
αυτή την θέση να έρθουν και οι βατοπεδινοί ή ο Παυλίδης.
Ισχύει, το ίδιο και για αυτούς; Και δεύτερον, πάντα σε αυτές
τις κρίσεις που έχετε με την ΝΔ, προκύπτουν διάφορες
διαρροές, ότι διεκδικεί βουλευτές σας, τους φλερτάρει, κ.λ.π.
Θα ήθελα ένα σχόλιο γι΄ αυτό.
Γ. Καρατζαφέρης: Δεν φεύγει κανένας βουλευτής από το
ΛΑ.Ο.Σ Για ένα λόγο, είναι όλοι έξυπνοι. Δεύτερον, ίσα- ίσα
προσπαθώ να σώσω κάποιους από τον μοιραίο εναγκαλισμό
με τους σκανδαλοποιούς βουλευτές.
κ. Ραβανός: Κύριε Πρόεδρε, βλέπουμε σε όλη την Ευρώπη
να αναδεικνύεται ένα δίπολο αριστεράς, δεξιάς. Ποια είναι η
τοποθέτησή σας σε αυτό το δίπολο το οποίο αναδεικνύεται
σε όλη την Ευρώπη αλλά και στην Ελλάδα και αν φτάνει
μόνο ο ΛΑ.Ο.Σ και με την βοήθεια ενδεχομένως κάποιων
βουλευτών της ΝΔ να αποκρούσει αυτήν την επίθεση από τα
αριστερά σε επίπεδο κοινωνίας. Το έχετε αναδείξει και εσείς
στο ιστορικό του κόμματός σας, το λένε και οι βουλευτές σας
περί δίπολου αριστεράς - δεξιάς. Το δεύτερο είναι, ακούσαμε
τον κ. Καραμανλή εχθές να μην αποδέχεται την πρόταση
Καρατζαφέρη για σύμπλευση, για συμπόρευση, αλλά να
οικειοποιείται συνθήματα, μέρος της πολιτικής σας, όσον
αφορά την λαθρομετανάστευση, την δημόσια τάξη, την
ασφάλεια, την αστυνόμευση κ.λ.π. Ο ΛΑ.Ο.Σ στη Βουλή θα
είναι υπέρ των προτάσεων της Κυβέρνησης που θα
κινούνται σε αυτή την κατεύθυνση, δηλαδή όσον αφορά την
λαθρομετανάστευση, αστυνόμευση, πανεπιστημιακό άσυλο
και μια σειρά ζητημάτων. Θα είστε μαζί του στη Βουλή;
Γ. Καρατζαφέρης: Κύριε Ραβανέ, όταν θα υλοποιηθούν οι
προτάσεις οι δικές μας στη Βουλή εμείς θα πούμε όχι; Στην
υλοποίηση των προτάσεών μας; Εμείς τις κυκλοφορούμε
τόσα χρόνια και έρχονται τώρα από ανάγκη για φιλότιμο και
τις φέρνουν στη Βουλή. Βεβαίως και θα υπερασπιστούμε τις
θέσεις μας, άλλο θέμα ότι η αδυναμία του κ. Καραμανλή θα
είναι σαν τον χώρο των καπνιζόντων, μη καπνιζόντων. Αυτή
η ερμαφρόδιτη κατάσταση. Είναι ερμαφρόδιτες λύσεις του κ.
Καραμανλή από λόγους πολιτικής αδυναμίας. Αυτό είναι
σαφέστατο. Δεύτερον, Αριστερά, Δεξιά. Υπάρχει το
προηγούμενο του Μπερλουσκόνι. Υπάρχει το προηγούμενο
του Σαρκοζί. Και από την άλλη μεριά υπάρχει και η
υπερφίαλη αντιμετώπιση κάποιων άλλων, εις το εσωτερικό
της χώρας. Θα αναγκαστούν εκ των πραγμάτων να
διαπιστώσουν, ότι ματαιοπονούν με την αλαζονεία οδηγό.
Δ. Αλιφερόπουλος: Κύριε Πρόεδρε, αναρωτιέμαι εάν από το
βράδυ των εκλογών και τις ανακοίνωσης των
αποτελεσμάτων, έχετε συνομιλήσει με κάποια κορυφαία
στελέχη της ΝΔ και ειδικότερα θα σας ρωτήσω ευθέως εάν
έχετε συνομιλήσει για παράδειγμα με τον Βύρωνα
Πολύδωρα.
Γ. Καρατζαφέρης: Όχι, δεν έχω μιλήσει με τον κ. Πολύδωρα,
αλλά έχω μιλήσει με το μισό υπουργικό συμβούλιο και αυτό
γίνεται σε καθημερινή βάση. Μην έχετε καμία ψευδαίσθηση,
στο υπουργικό συμβούλιο αντιμετωπίζομαι ως ο καλύτερός
τους φίλος, λες και δεν άλλαξε τίποτα από το 2000 έως
σήμερα. Πάρα πολλές φορές με παίρνουν για συμβουλές,
πάρα πολλές φορές αισθάνονται την ανάγκη να με
ενημερώσουν και αυτό συμβαίνει σχεδόν από το σύνολο των
Υπουργών.
Γ. Βασιλακόπουλος: Θα σας θέσω κ. Πρόεδρε, δύο
ενδεχόμενα, για να μου τα σχολιάσετε. Υπάρχει μια πάρα
πολύ ζωηρή παραφιλολογία, που λέει ότι το δίπολο σε
προσωπικό επίπεδο του «αύριο» έχει ονοματεπώνυμο
Ντόρα - Γιώργος. Υπάρχει και το ιστορικό, προηγούμενο, της
Πολιτικής ʼνοιξης του Αντώνη Σαμαρά, ο οποίος το 1994 στις
Ευρωεκλογές, συγκέντρωσε ένα ποσοστό της τάξεως του
8% και λίγο παραπάνω, και αργότερα για λόγους πολιτικής
ιδιοσυστασίας αναγκάστηκε να αποσυρθεί από την αυτόνομη
πολιτική πορεία. Μπορείτε με το χέρι στην καρδιά να μου
πείτε ποιο σενάριο από τα δύο που σας ανέφερα σας
τρομάζει περισσότερο;
Γ. Καρατζαφέρης: Κανένα, το ΄99 για τον Αντώνη Σαμαρά
ήταν 2,20%, σε εμάς το ΄99 το δικό μας είναι 7,2%. Είναι η
δεύτερη εκλογή σας θυμίζω. Αυτά τα σενάρια, τα οποία από
κάπου υφαίνονται, δεν με ενδιαφέρει από πού, δεν έχουν
εφαρμογή σε εμάς. Ήρθαμε για να μείνουμε και θα μείνουμε.
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

Δεν υπάρχουν σχόλια: